Регистрация охотничьего ножа

Полная информация в статье на тему: "Регистрация охотничьего ножа" с объяснением от специалистов. По всем вопросам обращайтесь к дежурному специалисту.

надо ли регистрировать холодное оружие ?

1) Граждане, имеющие разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия, имеют право приобрести охотничье холодное клинковое оружие (ст.13 Закона «Об оружии» ).
При продаже этого оружия в охотничьем (охотничьем членском) билете гражданина продавцом делается соответствующая запись, а разрешением на ношение этого холодного оружия является разрешение на ношение огнестрельного охотничьего оружия.

2) на поясе- ношение, транспортировка — в сумке

3)могу ошибаться, но по-моему носить ХО (на поясе) можно только при проведении охоты

придите в общество, там без проблем вам его в билет запишут

Забавно!
Без охотбилета ХО продали.
В Москве ,в ормаге даже смотреть без доков недают.
Вообще Ваши данные из охот билета, и нумер ножа в специяльный журнал записать должны были.
А Ваш нож точно ХО, на нем номер есть?
Может обычный хозбыт?

quote: Originally posted by Jollin:

на поясе- ношение, транспортировка — в сумке

вы ошибаетесь. на поясе в ножнах или чехле — это ношение. если на разгрузку повесите — тоже ношение. если на ногу примотаете нож — тоже ношение.

quote: я в камуфляже, ботинках+вечно на поясе «макарыч» + такая «сабля» на ремне, и в «Сельпо» по продукты. ) в общем — ношение.

——————
А у нас кто не охотился -все беременные ходили (С)М.Евдокимов

Если я несу незаряженный пистолет в поясной сумке — это транспортировка или ношение .

А за незаряженный пистолет в ручной барсетке в ЛРО 2.7бут

quote: Originally posted by ag111:

А за незаряженный пистолет в ручной барсетке в ЛРО 2.7бут

quote: Originally posted by ag111:

Если я несу незаряженный пистолет в поясной сумке — это транспортировка или ношение .

Юристы вроде пришли к мнению что нахождение ножа в специальном чехле на поясе, это все же транспортировка. А вот в руке уже ношение.

у нас одному охотнику на местном заводе вытачили здоровенный нож набили номер от балды, он пошел в местный охотничий магазин и там ему вписали в охот. билет

quote: Originally posted by LEXA90:
у нас одному охотнику на местном заводе вытачили здоровенный нож набили номер от балды, он пошел в местный охотничий магазин и там ему вписали в охот. билет

ага. Раньше так часто делали охотники для легализации разных самоделок.

quote: Originally posted by demon 001:
Забавно!
Без охотбилета ХО продали.
В Москве ,в ормаге даже смотреть без доков недают.

Я так же точно покупал кинжал охотничий в магазе на Баррикадной. Показал лицуху, они говорят, где билет? А я его не взял, говорю, потом в обществе сам в билет впишу. И ничего, продали без проблем. А данные в журнал пишут из лицухи, а не из билета.

[2]

quote: Originally posted by LEXA90:
у нас одному охотнику на местном заводе вытачили здоровенный нож набили номер от балды, он пошел в местный охотничий магазин и там ему вписали в охот. билет

И так было. Один мой знакомый

получил от одного известного кавказского завода по почте ножик, а он без номера, хотя и ХО. Выгравировал номер сам дремелем и вписал его в билет. А потом в обществе своем печать штампанул и все.

quote: Originally posted by Jollin:
1) Граждане, имеющие разрешение на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия, имеют право приобрести охотничье холодное клинковое оружие (ст.13 Закона «Об оружии» ).
При продаже этого оружия в охотничьем (охотничьем членском) билете гражданина продавцом делается соответствующая запись, а разрешением на ношение этого холодного оружия является разрешение на ношение огнестрельного охотничьего оружия.

2) на поясе- ношение, транспортировка — в сумке

3)могу ошибаться, но по-моему носить ХО (на поясе) можно только при проведении охоты

смотрим ППN814, транспортировка ХО осуществляется в чехле

quote: Originally posted by Jollin:

вы ошибаетесь. на поясе в ножнах или чехле — это ношение. если на разгрузку повесите — тоже ношение. если на ногу примотаете нож — тоже ношение

quote: Originally posted by SBZ:

смотрим ППN814, транспортировка ХО осуществляется в чехле

quote: Originally posted by qwwerty:

Я так же точно покупал кинжал охотничий в магазе на Баррикадной. Показал лицуху, они говорят, где билет? А я его не взял, говорю, потом в обществе сам в билет впишу. И ничего, продали без проблем. А данные в журнал пишут из лицухи, а не из билета.

Тогда ваще бред получается.
Что мешает продавцу ормага списать на Вашу «лицуху» еще 100ед. ХО.
И вооружить ими всех окрестных маньяков.
Вот Вы покрутитесь оправдываясь перед законом.
Как так вышло, что лунными ночами Вашим Ка-Баром сисястых блЯндинок режут.

Да ни хрена ничего мне не вписали и не нужно этого. Билет, кстати, можно поменять и пох.. ь все записи, а разрешение на ношение такого оружия во время охоты и разрешением на его приобретение является разрешение на хранение и НОШЕНИЕ огнестрельного охотничьего оружия. Предьявлять билет с записью номера оружия при ношении не требуется. Продавец в ЗоО должен вписать, но это проблемы продавца, а не покупателя. от покупателя ЗоО не требует регистрировать даже таким образом.

quote: Originally posted by demon 001:

Тогда ваще бред получается.
Что мешает продавцу ормага списать на Вашу «лицуху» еще 100ед. ХО.
И вооружить ими всех окрестных маньяков.
Вот Вы покрутитесь оправдываясь перед законом.
Как так вышло, что лунными ночами Вашим Ка-Баром сисястых блЯндинок режут.

Ну да, а что мешает продавцу на вашу лицуху записать еще 10000 патронов и вооружить ими всех террористов? Или у вас патроны тоже в охотбилет записывают?

quote: Originally posted by qwwerty:

Ну да, а что мешает продавцу на вашу лицуху записать еще 10000 патронов и вооружить ими всех террористов? Или у вас патроны тоже в охотбилет записывают?

А разве на патронах номера есть?
Как конкретный патрон ко мне привязать?
А на каждой единице ХО есть уникальный номер который асоциируется с конкретным человеком.
Тем на чью лицензию этот «холодняк» записан.

quote: Originally posted by demon 001:

А разве на патронах номера есть?
Как конкретный патрон ко мне привязать?
А на каждой единице ХО есть уникальный номер который асоциируется с конкретным человеком.
Тем на чью лицензию этот «холодняк» записан.

Про уникальный номер на ноже, порадовало

. Там наверное еще и штрихкод? У меня несколько ножей с одинаковыми номерами есть. И что теперь, если где найдется нож с таким-же номером, то это обязательно мой, что ли? Вы уж не фантазируйте! Это не огнестрел же. Не забывайте, что ножик (даже ХО по нашим законам) — лишь кусок заточенной железки.

quote: Originally posted by qwwerty:

Про уникальный номер на ноже, порадовало . Там наверное еще и штрихкод? У меня несколько ножей с одинаковыми номерами есть.

А как так?
Вы их легально в ормагах покупали? и все с одинаковыми номерами?
Так?

Ну да, в ормагах и на выставках, а что, так не бывает?
На ножах часто ставится 4-значный номер. Посчитайте, сколько комбинаций? И сколько ножей?

quote: Originally posted by demon 001:
Забавно!
Без охотбилета ХО продали.
В Москве ,в ормаге даже смотреть без доков недают.
Вообще Ваши данные из охот билета, и нумер ножа в специяльный журнал записать должны были.
А Ваш нож точно ХО, на нем номер есть?
Может обычный хозбыт?

Ну это Кинжал «Кизляр» КО-1.
http://playboy.su/index.php?cPath=298_300
А в журнал естественно вписали данные лицензии .
и на вопрос «надо ли мне его куда еще вписывать или регистрировать?» — сказали что НЕТ.

quote: Originally posted by demon 001:
Забавно!
Без охотбилета ХО продали.
В Москве ,в ормаге даже смотреть без доков недают.
Вообще Ваши данные из охот билета, и нумер ножа в специяльный журнал записать должны были.
А Ваш нож точно ХО, на нем номер есть?
Может обычный хозбыт?

Ну это Кинжал «Кизляр» КО-1.
http://playboy.su/index.php?cPath=298_300
А в журнал естественно вписали данные лицензии .
и на вопрос «надо ли мне его куда еще вписывать или регистрировать?» — сказали что НЕТ.

quote: Originally posted by Dm19799:
, так ещё и пулеметик «максим», можно на спину привязать если разрешение на него есть, только зачехлить «Максим» придется

А ещё жена в камуфляже и с «Наганом» на поясе, Да и на спине бывает «МАКСИМКА» только поновее. «Вепрь» зовётся. или металлоискатель. раз на раз не приходится. в лесу есть много интересного. а! ещё рыбалка опять-же! при этом форма одежды и аксессорика всегда одинаковая.

quote: Originally posted by demon 001:

Тогда ваще бред получается.
Что мешает продавцу ормага списать на Вашу «лицуху» еще 100ед. ХО.
И вооружить ими всех окрестных маньяков.
Вот Вы покрутитесь оправдываясь перед законом.
Как так вышло, что лунными ночами Вашим Ка-Баром сисястых блЯндинок режут.

Регистрация охотничьего ножа

quote: Originally posted by James Bond:
Самонаборка дешевше. Возьму с работы, буковки поменяю.

Тоже можно.

Тут в одном магазине продавцы обещают на заказ топоры из швеции из хорошей стали.
Куплю, пронумерую и в охотбилет впишу. Именной будет, а со временем может и фамильный.

Dr. San posted 1-3-2008 06:10 Эххх.
Читайте так же:  Ивойлов алексей юрьевич

Прям не знаю. как и втолковать.

Номер ружья, когда вписывается куда-либо, перед собой несет наименование модели, калибр и прочие характеристики.
(Сайга 20К калибр 20, N. )

Поэтому представляется возможным ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ КОНКРЕТНЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР ОРУЖИЯ.

А в случае с ХО. Были бы они все «типовые». одной макрки и производителя. Как при советах.
Тогда понятно, есть производство, есть порядковый номер изделия. Уникальность соблюдена.

А у нас — лепят ХО кому не лень любых форм и расцветок.
Ну вот скажите мне, как идентифицировать «охотничий нож N2233 ?
С учетом разнообразия.

SBZ posted 1-3-2008 11:22

quote: Тогда понятно, есть производство, есть порядковый номер изделия. Уникальность соблюдена.

А у нас — лепят ХО кому не лень любых форм и расцветок.
Ну вот скажите мне, как идентифицировать «охотничий нож N2233 ?

а зачем.

AU-Ratnikov posted 1-3-2008 15:36

quote: Originally posted by Dr. San:
. Ну вот скажите мне, как идентифицировать «охотничий нож N2233 ?
С учетом разнообразия.

Легко.
Приносите — идентифицируем.
С учетом.
Примечание: платным образом, стественно.
Примечание 2: Вам, как участнику форума — скидка.

Slider_M posted 1-3-2008 16:12 О, ужос.
Посмотрел в билет. Страница 22. «Отметка о наличии гладкоствольного, нарезного и холодного охотничьего оружия». «Система-Завод-изготовитель-Калибр-N Оружия-Подпись». Печать не предусмотрена, ружья мои не вписаны, калибр и систему ножа не знаю, нож тоже не вписан. Ухожу в запой.
AU-Ratnikov posted 1-3-2008 16:44

quote: Originally posted by Slider_M:
О, ужос.


Посмотрел в билет. Страница 22. «Отметка о наличии гладкоствольного, нарезного и холодного охотничьего оружия». «Система-Завод-изготовитель-Калибр-N Оружия-Подпись». Печать не предусмотрена, ружья мои не вписаны, калибр и систему ножа не знаю, нож тоже не вписан. Ухожу в запой.

А вот у меня, с этим — строже.
Собака и ружье — вписаны.
Ножи — нет, их много, всё «нэ влэзэ».

Читайте так же:  Схема получения удостоверения предписионного возраста для граждан россии
Dr. San posted 1-3-2008 16:46 ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ГОСТ Р N51500-99

НОЖИ И КИНЖАЛЫ ОХОТНИЧЬИ

Общие технические условия

Knifes and daggers hunting
General specifications

Дата введения 1999 год

Нож охотничий, изготовленный ООО «Златоустовская гравюра на стали», г. Златоуст, является холодным оружием, т.к. обладает твердостью клинка 42 HRC. Клинок ножа индивидуально нумеруется. Для приобретения ножа требуется разрешение. Нож является ножом охотничьим и относится к гражданскому холодному оружию и соответсвует требованиям ГОСТ Р 51500-99 «Ножи и кинжалы охотничьи»

Охотничий нож, финского типа. Нож является ножом охотничьим и относится к гражданскому оружию. Код в каталоге «1-245.000». Ощая длина: 310 мм. Клинок ножа стальной, с полуторасторонним лезвием, с одним широким долом, с большим прямым обухом в стиле финского ножа. Рукоять ножа деревянная. Вверху и внизу на рукояти ножа имеются две металические втулки-головки, верхняя втулка с наконечником в виде шарика. Технические характеристики охотничьего ножа: общая длина — 310 мм, длина клинка ножа — 190+5 мм, наибольшая ширина клинка — 31+3 мм, толщина клинка — 4+1 мм, длина рукояти — 120 мм, твердость клинка по сертификату — не менее 42 HRC.

Вот выдержки из ГОСТа и пример правильной маркировки ножа. Которая позволяет его зарегистрировать.

А как регистрировать вот это —

«Продажа по разрешению органов МВД РФ
Размер:
общая длина — 320 мм.
длина клинка — 190 мм.
набольшая ширина клинка — 40 мм.
толщина клинка — 6,0 мм.
Материалы: клинок — сталь 95х18, ножны — кожа
варианты ручки — береста, дерево ореха, кожа.
Компания АиР
Город: Златоуст

Описание: Нож изготовленный ООО г. Златоуст. Испытанный образец является ножом охотничьим и относится к холодному оружию. Соответствует требованиям ГОСТ Р 51500-99 .
Вся продукция сертифицирована. «

ЗЫ. К слову ГОСТ с «проколом».
п. 8.7.1: единственным документом, разрешающим приобретение, хранение и ношение ножа является Разрешение РОХа.
Именно его номер и должен забиваться на немаркированный нож.

AU-Ratnikov posted 1-3-2008 16:54

Вот выдержки из ГОСТа и пример правильной маркировки ножа

Большое человеческое спасибо.
Теперь у меня нет проблем с ПРАВИЛЬНОЙ маркировкой топора.

Dr. San posted 1-3-2008 17:06

quote: Originally posted by AU-Ratnikov:

Большое человеческое спасибо.
Теперь у меня нет проблем с ПРАВИЛЬНОЙ маркировкой топора.

Ну ГОСТ-то на «ножи и кинжалы охотничьи»

А вот на «топоры охотничьи» ГОСТ найти не удалось.

Slider_M posted 1-3-2008 17:12 Так сам номер никто и не оспаривает. Ну нанесу я на немецкий номерной штык-нож номер РОХа. И что дальше?
«8.8. Аналогичным пункту 8.7 порядком наносится регистрационный номер на охотничьи ножи и кинжалы, у которых по различным причинам отсутствовали маркировочные обозначения ( самодельно изготовленные, с уничтоженной маркировкой, импортное оружие ), принадлежащие гражданам, имеющим право на приобретение, ношение и хранение гражданского холодного охотничьего клинкового оружия.»

А дальше я просто впишу его самостоятельно в билет, т.к. это законом не оговаривается, ГОСТом подразумевается, печать для оружия не предусмотрена в билете. Что и требовалось доказать.

James Bond posted 1-3-2008 17:16 Док, шо делать? Кроме номера и цены ничего нетуть.
Slider_M posted 1-3-2008 17:20 Dr. San
Подскажите, какие по ГОСТу максимальные параметры у охотничьих ножей и кинжалов.
Dr. San posted 1-3-2008 17:24

quote: Originally posted by Slider_M:
Так сам номер никто и не оспаривает. Ну нанесу я на немецкий номерной штык-нож номер РОХа. И что дальше?

Дальше ЭКЦ определяет его как «боевое холодное оружие».
В соответствии с назначением.
И адью.

Dr. San posted 1-3-2008 17:25

quote: Originally posted by James Bond:
Док, шо делать? Кроме номера и цены ничего нетуть.


[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001109/1109536.jpg][/URL]

А вот здесь как раз — нанести полный номер РОХа на Сайгу и смело регить.

Slider_M posted 1-3-2008 17:28

Дальше ЭКЦ определяет его как «боевое холодное оружие».
В соответствии с назначением.
И адью.

Про «адью» — поподробней, плиз. А то один умный участок в Москве решил одной бабусе «адью» сделать на несколько штучек «боевого холодного оружия». Заклевали, всё вернул обратно. http://forum.guns.ru/forummessage/6/255547.html
Кстати, на моём штыке какой-то умник давно при советах кастрировал гарду до практически отсутствия и крепление. Ручка маленька, хоть мастеру отдавай. Но свиней резать — сказка — как в масло входит.
Ну и какое у него боевое назначение теперь? Лучше про длину клинка по ГОСТу напишите.

Dr. San posted 1-3-2008 17:32

quote: Originally posted by Slider_M:
Dr. San
Подскажите, какие по ГОСТу максимальные параметры у охотничьих ножей и кинжалов.

Видео (кликните для воспроизведения).

Лехко!

Не трудно заметить, что «максимальные параметры» отсутствуют.
Указаны только «минимальные», которые являются «максимальными» в ГОСТе на хозбыт.

Slider_M posted 1-3-2008 17:44

Не трудно заметить, что «максимальные параметры» отсутствуют.
Указаны только «минимальные», которые являются «максимальными» в ГОСТе на хозбыт.

Ну вот, так что можно спокойно делать новую рукоять с гардой. На клинке есть только выемка «широкий дол», как на «вашем» финском ноже, но «ваш» выглядит более «боевым», хоть и короче. Никаких рваных ран — только огромные разрезы при неумелом уколе — извините, опыта маловато.

ЗЫ Гарда, оказывается, родная. Да и не гарда это вовсе, значит. Отпилена только мет. часть рукоятки, которая обеспечивала крепление. http://forum.guns.ru/forummessage/79/98341.html

[1]

Dr. San posted 1-3-2008 18:04

quote: Originally posted by Slider_M:
Про «адью» — поподробней, плиз. А то один умный участок в Москве решил одной бабусе «адью» сделать на несколько штучек «боевого холодного оружия». Заклевали, всё вернул обратно. http://forum.guns.ru/forummessage/6/255547.html
Кстати, на моём штыке какой-то умник давно при советах кастрировал гарду до практически отсутствия и крепление. Ручка маленька, хоть мастеру отдавай. Но свиней резать — сказка — как в масло входит.
Ну и какое у него боевое назначение теперь? Лучше про длину клинка по ГОСТу напишите.

Про «адью» и тот топик.

Читайте так же:  Размер алиментов, если муж официально не работает

А что там не так?
При хранении ХО граждане всего лишь не подлежат привлечению к ответственности. Только и всего.

Во время изъятия газюка, СМы обнаружили у гражданки груду оружия, явно являющегося ХО. Никаких документов на оное гражданка не предъявила.
Они просто обязаны были в установленном порядке все это изъять и отправить в ЭКЦ.
ЭКЦ обязано в этом случае определить что из изъятого является ХО, что имеет историческую и культурную ценность и т.д.
И выдать заключение.

В соответствии с которым все «не ХО» должно быть возвращено, как и все «имеющее ценность».

Все остальное должно быть отправлено на уничтожение.
Только и всего.

Если в том случае вернули все, то только благодаря вмешательству ганзейцев и общественному резонансу. (Как же, 90-летнюю бабку плохие СМы обидели). Если бы то же изымалось у 25-летнего скинхеда — все было бы по другому.

К слову, из изъятого прямо названы только «шашка, кортики и штык-нож АК».
Так вот штык-нож возвращать были не должны, поскольку состоит на вооружении. (Если не из разряда снятых. )

Про «адью» — я имел ввиду не хранение, а ношение или сбыт.
В теме разговора — если обсуждаем охотножи, то явно не в контексте их коллекционирования, а в контексте их ношения на охоте.

В случае Вашего штыка — все будет зависеть от заключения ЭКЦ.

Dr. San posted 1-3-2008 18:11 Впрочем, если Вы сделаете из штыка охотнож — он станет «гражданским ХО».
И смело можете носить и хранить. Раз есть разрешение РОХа.
Slider_M posted 1-3-2008 18:13

quote: Originally posted by Dr. San:

Про «адью» — я имел ввиду не хранение, а ношение или сбыт.
В теме разговора — если обсуждаем охотножи, то явно не в контексте их коллекционирования, а в контексте их ношения на охоте.

В случае Вашего штыка — все будет зависеть от заключения ЭКЦ.

Регистрация охотничьего ножа

quote: Вписывать в охот билет номер ножа должен продавец (торгующая организация). И никто другой делать этого не имеет права, ни ЛРР, ни охотобщество.

Нож куплен десяток лет назад, магазина уже в природе не существует, охотбилет пришло время менять на новый — на первом суку повеситься остается

? Откуда можно было взять это «никто другой»?
DmL posted 3-5-2007 15:29 Действие ЗОО 1996г. не распространяется на ранее приобретённое оружие. Так в ЗОО и написано.
ghost2222 posted 3-5-2007 16:11 Да, если уж упираться, то до конца . Заменяем десяток лет в первой вводной на 4 года — тогда как быть с вашим никем другим?
DmL posted 4-5-2007 01:44 Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту.

quote: или это ваша действительная точка зрения?

Моя точка зрения — оборот ХО не урегулирован действующим законодательством.

quote: В УК есть статья 223. Незаконное изготовление оружия

Мы обсуждаем регистрацию САМОДЕЛЬНОГО ножа. Поэтому до составления протокола об административном правонарушении, СМы будут инкриминировать ст.223 УК РФ.

quote: И разницу между регистрацией при приобретении и перерегистрацией в связи с возникающими обстоятельствами вы действительно не видите?

В отличии от огнестрела, ЗОО не предусматривает перерегистрацию ХО в случае дарения, продажи, наследования.

Igor_IVS posted 6-5-2007 02:01 >Мы обсуждаем регистрацию САМОДЕЛЬНОГО ножа.
В корне не верно надо так — «Мы обсуждаем регистрацию КЕМ-ТО_ДЕЛЬНОГО ножа»
>Поэтому до составления протокола об административном правонарушении, СМы будут инкриминировать ст.223 УК РФ.
Ну если не заловят прямо за наждаком доказать будет малореально.

Вписать в билет:
1) вписываются в билет 2-3 номера, в крайнем случае честно покупаются в магазине.
2) На самоделках выбиваете/гравируете эти номера, таким образом чтобы на разных по типу ножах были разные номера (ну врят-ли есть необходимость с собой таскать ДВА ОДНОТИПНЫХ ножа, а вот разные по назначению ножички бывают нужны)

DmL posted 6-5-2007 02:12

quote: Ну если не заловят прямо за наждаком доказать будет малореально.

Ещё вариант: номер вписывается самостоятельно и ставится печать какого-нибудь иногороднего юрлица.

Спортист posted 7-5-2007 10:42 Так! насчет самостоятельной вписки — вполне реально! И вполне прокатит для отмазки от ППС имхо. Ну а печать поставить — сами знаете, на трассе любую печать можно сделать. НО это все абсолютно незаконно, увы. А вот насчет изготовления и заловят за наждаком: это ж надо, чтоб нож был вполне готовый и с ручкой, гардой и пр. Иначе можно при изготовлении лезвия сказать — ручка будет из изоленты и пошли все нафиг. Ну это так, вообще гипотетическая ситуация.
Читайте так же:  Несколько случаев, когда получить наследство может даже бывший супруг
ghost2222 posted 7-5-2007 11:51

quote: НО это все абсолютно незаконно, увы.

Вам уже все сказали без пространных теоретических рассуждений на тему «где искать прошлогодний снег»: выполняете на ноже номер и регистрируете в охотобществе с их же печатью, законной на 200%

.
Спортист posted 7-5-2007 12:51 Зарегистрировал! В охотобществе, когда продлял билет, осторожно спросил у девушки насчет ХО. Она: давайте! я показал, никаких вопросов про изготовление и приобретение ножа не последовало, вписали без проблем. теперь буду на всех ножах этот номер бить.
ОптоГлаз posted 9-5-2007 00:35 К слову, о номерах, он вообще что нибудь значат? Или их в рандопе все шлепают?
3ivana posted 15-5-2007 14:29

quote: Мы обсуждаем регистрацию САМОДЕЛЬНОГО ножа. Поэтому до составления протокола об административном правонарушении, СМы будут инкриминировать ст.223 УК РФ.

sidorovsa posted 15-5-2007 14:55

quote: Originally posted by 3ivana:

Долго копался в нормативке и нашел следующее.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГОСТ Р ?51500-99 НОЖИ И КИНЖАЛЫ ОХОТНИЧЬИ.
8.7. Номер для регистрации на единичные экземпляры ножей и кинжалов охотничьих, ввезенные на территорию Российской Федерации гражданами, наносятся ИМИ САМОСТОЯТЕЛЬНО либо в специализированных мастерских указанными способами в соответствии с пунктами 8.3 и 8.4.
8.7.1. В качестве регистрационного в этом случае на изделие наносится номер документа, выданного соответствующими органами владельцу оружия и разрешающего приобретение, ношение и хранение гражданского холодного охотничьего клинкового оружия (ОХОТНИЧЬЕГО БИЛЕТА, лицензии на коллекционирование и т.п.).
8.8. Аналогичным пункту 8.7 порядком наносится регистрационный номер на охотничьи ножи и кинжалы, у которых по различным причинам отсутствовали маркировочные обозначения (САМОДЕЛЬНО ИЗГОТОВЛЕННЫЕ, с уничтоженной маркировкой, импортное оружие), принадлежащие гражданам, ИМЕЮЩИМ ПРАВО на приобретение, ношение и хранение гражданского холодного охотничьего клинкового оружия.
Выделено мной.
Как можно сие прокомментировать? Значит ли все вышесказаное, что МОЖНО САМОСТОЯТЕЛЬНО НАНЕСТИ НА САМОДЕЛЬНЫЙ НОЖ НОМЕР ОХОТНИЧЬЕГО БИЛЕТА, а после посылать всех СМ на.

Это значит, что можно наносить самостоятельно,только после этого незабудьте внести этот номер в охотбилет. Но уже не самостоятельно, а с помощью секретаря или председателя охотобщества. И уже только после этого посылайте всех СМ на.

Охотничий нож

В редакцию «РОГ» поступило письмо от охотника-любителя Алексея Красавина, который попросил ответить на ряд вопросов, связанных с охотничьими ножами и едином федеральном охотничьем билете

В частности он просил пояснить следующее:

1. Где и каким образом в едином федеральном охотничьем билете отражаются сведения о наличии у охотника охотничьего ножа?
2. Как перевозить и носить в угодьях охотничий нож? Он сообщил, что чиновники, которые выписали единый охотничий билет, не вписали в него сведения о наличии охотничьего ножа, хотя отметка об этом в его старом охотничьем билете была. Он предложил свой выход из создавшегося неопределенного положения. Редакция «РОГ» и автор решили вернуться к теме законодательства, регулирующего обращение охотничьих ножей, и к вопросу о выдаче охотничьих билетов единого федерального образца.

Верим, что все наши читатели знают, что охотничий билет единого федерального образца выдается охотникам-любителям в Порядке, утвержденном Приказом МПР России от 20.01.2011 г. № 13.
Подробно на этом останавливаться не будем, но помните, что, к сожалению, разработчики нормативных правовых актов (далее – НПА) не всегда прописывают в них все. В практике реализации НПА довольно часто возникают вопросы, которые не урегулированы.

Причем часто анализ смежных правовых норм, комплексное исследование правовой нормы показывают, что этот спорный вопрос уже урегулирован.
Думается, так произошло и с вышеназванным Порядком. В нем прямо не указано, где и кем в едином охотничьим билете делается отметка об имеющемся охотничьем ноже. Имеет место неопределенность в НПА.
Наш читатель высказал предположение о том, что сведения о наличии охотничьего ножа возможно указать на странице единого охотничьего билета в графе «Для записей и отметок». Именно там делать эту запись рекомендуют в ответах гражданам и сотрудники МВД России.

Охотники-любители, которые имеют охотничий нож или планируют его приобрести, должны помнить и исполнять требование части 12 статьи 13 ФЗ «Об оружии», где установлено, что охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. То есть законодательство не предусматривает для приобретения этого оружия охотниками специальной лицензии.

В то же время, купив охотничий нож, вы не должны забывать, что сведения об этом станут известны правоохранительным органам. Это произойдет в соответствии с требованиями пункта 114 Приказа МВД РФ от 12.04.1999 г. № 288 (ред. от 16.05.2009 г.) «О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. № 814».

Юридические лица-поставщики обязаны ежемесячно предоставлять по месту регистрации в органы внутренних дел сведения о проданном оружии по установленной форме. В форме, в разделе, посвященном продаже гражданского охотничьего оружия, есть графа, сообщающая о продаже гражданам охотничьего холодного клинкового оружия.

Часть 12 статьи 13 ФЗ «Об оружии» также установила, что охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговой организацией при продаже этого оружия в порядке, предусмотренном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Читайте так же:  Ущемление прав ребенка в школе

Это позволяет охотникам при приобретении охотничьего ножа требовать от продавца сделать соответствующую запись в охотничьем билете в графе «Для записей и заметок», заверив ее печатью торговой организации.

Именно на это обращают внимание и официальные должностные лица МВД России, которые уже не раз отвечали на вопросы охотников-любителей об учете в охотничьем билете единого федерального образца имеющихся охотничьих ножей.

[3]

Следите, чтобы торговая организация вписала Вам холодное оружие и поставила печать фото: Сёмина Михаила

Причем федеральные правоохранители обращают при этом внимание на то, что нормами Федерального закона «Об оружии» не предусмотрена регистрация в органах внутренних дел приобретенного и имеющегося у граждан на законном основании холодного клинкового оружия.

Регистрацию данного вида оружия правоохранители связывают с обязанностями на отражение факта его продажи в документах торговой организации.

Подтверждением законности владения охотничьим холодным оружием является наличие разрешения органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия.

В настоящее время в свободной продаже имеется много самых разнообразных ножей. Это дает возможность каждому приобрести любой приглянувшийся ему экземпляр. Его можно будет использовать всюду (не только на охоте), и в то же время нельзя будет отнести к холодному оружию. При этом следует знать основные технические требования ГОСТа Р 51215-98 (Холодное оружие, терминология).

Названный ГОСТ установил признаки, в соответствии с которыми изделие – нож может быть отнесен к холодному оружию.

Многие знают, что холодное оружие (в ГОСТе – изделие) имеет длину лезвия от 90 мм. Но ГОСТ указал еще ряд общих требований:

— наличие у изделия конструктивных элементов с острием и (или) одним (двумя) лезвием (лезвиями) и (или) сосредоточенной массой и твердой поверхностью;
— соответствие массы и габаритных размеров изделия физическим возможностям человека, позволяющим носить эти изделия и управлять ими вручную;
— достаточность мускульной энергии человека для эффективного поражения живой цели при однократном применении изделия;
— отсутствие прямого и удобного способа применения изделия для выполнения хозяйственно-бытовых или производственных работ;
— наличие конструктивных элементов, способствующих применению изделия для поражения цели и мешающих выполнению хозяйственно-бытовых или производственных работ;
— наличие у изделия прочности и надежности, избыточных для использования его в качестве инструмента при выполнении хозяйственно-бытовых работ.

Резкий всплеск в последние годы преступлений с использованием ножей привел к необходимости уточнения законодательства и ГОСТов о ножах.

Так, 20 сентября прошлого года был принят Приказ МВД РФ № 1020 «Об утверждении криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему» (далее – Требования).

Требования уточнили технические характеристики: клинков ножей охотничьих (пункт 33.1); кинжалов охотничьих (пункт 33.2); тесаков охотничьих (пункт 33.4).
Так, длина клинков соответственно: более 90 мм; не менее 150 мм; от 220 до 500 мм, а толщина обуха, соответственно, более 2,6 мм; не менее 4,0 мм; не менее 3,0 мм.
Твердость охотничьих клинков ножей, кинжалов и тесаков охотничьих не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC) (пункт 34).

Пункт 35 Требований уточняет, что рукоять ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих считается травмобезопасной, если:

— превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания более 5 мм;
— глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти более 5 мм;
— глубина подпальцевых выемок на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, более 4 мм;
— толщина пяты клинка, используемой в качестве ограничителя или подпальцевой выемки, более 3,5 мм.

Судебно-следственная практика показывает, что холодным оружием может быть признан практически любой нож, который использовался в противоправных действиях. Вывод об этом принимается в ходе специальной криминалистической экспертизы.

Поэтому при приобретении в торговой сети ножа проконсультируйтесь с менеджером магазина. Потребуйте на приобретаемое изделие заверенные торговой организацией сертификат, попросите внести сведения о ноже в охотничий билет в графе «Для записей и заметок» (повтор?). Затем, предъявив документы и сертификат на приобретенный нож в уполномоченный орган по выдаче единого федерального охотничьего билета, попросите в соответствии с пунктом 12 Приказа МПР России от 20.01.2011 г. № 13 заверить отметку магазина о продаже вам охотничьего ножа подписью уполномоченного должностного лица и печатью уполномоченного органа.

Видео (кликните для воспроизведения).

Если вы имеете охотничий нож и хотите сведения о нем внести в графу «Для записей и заметок» единого охотничьего билета, то при подаче заявления о получении такого билета представьте подлинники, а также ксерокопии документов, которые подтверждают прежнее законное приобретение охотничьего ножа. Можно предоставить копию страницы старого охотничьего билета, где есть должная отметка о приобретении (регистрации) охотничьего ножа.
И помните, что ношение охотничьего клинкового оружия в целях самообороны, т.е. отдельно от охотничьего огнестрельного оружия, запрещено: у него назначение другое.

Источники


  1. История политических и правовых учений. — М.: Юнити-Дана, 2010. — 472 c.

  2. Марченко, М. Н. Сравнительное правоведение / М.Н. Марченко. — М.: Проспект, 2013. — 784 c.

  3. Мельник, В. В. Искусство речи в суде присяжных. Учебно-практическое пособие / В.В. Мельник, И.Л. Трунов. — М.: Юрайт, 2015. — 672 c.
Регистрация охотничьего ножа
Оценка 5 проголосовавших: 1

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here